李然之是面“镜子”，你看见了什么？ ——设计，功在画外
袁新宇 川台设计与品牌
导语： 李然之，成都洛可可设计有限公司总经理，在设计研究以及策略方面拥有丰富的经验。曾在美国爱默生(Emerson)公司、美国布朗(Broan.NuTone)集团、美国可口可乐(Coca-Cola)集团亚特兰大总部担任职计师。回到中国在洛可可设计集团工作至今，主张开放式创新与成果导向创新，积极对接创客与设计院校助力设计公益行动。从这位愿景为挺起中国设计脊梁，‘’心善渊，与善仁‘’的知行者身上，你看到了什么?
洛可可成都分公司总经理 李然之
为设计而留学，你该拥有怎样的心态？
编辑：在美国奥本大学工业设计专业毕业时，您被评定为优秀学员，这个在留学生当中应该是比较罕见的吧。
李然之：也不算是优秀学员吧（笑）。当时我的专业排名是第一，不过这也很正常。出去之后发现，中国人勤奋、聪明，老外比较直接，有点懒散。在学业这一块，以国人的努力，有不错的表现并不困难。
编辑：很多留学生难以融入新环境，而你能够带着美国人一起做设计，对此你怎么看待？
编辑：在美国奥本大学工业设计专业毕业时，您被评定为优秀学员，这个在留学生当中应该是比较罕见的吧。
李然之：也不算是优秀学员吧（笑）。当时我的专业排名是第一，不过这也很正常。出去之后发现，中国人勤奋、聪明，老外比较直接，有点懒散。在学业这一块，以国人的努力，有不错的表现并不困难。
编辑：很多留学生难以融入新环境，而你能够带着美国人一起做设计，对此你怎么看待？
李然之：像很多专业很强的中国人，在国外和老外一起做一个Teamwork的时候，其实是不够自信的，会因为英文不好，性格内向之类的原因，担心讲错话，这样包袱越来越重，沟通越来越少，慢慢地就把自己给边缘化了。这其实是一个心态的问题。老外也是喜欢和专业比较强的人一起合作，你展现自己的专业能力，用平等的心态去接触，外语不好就语言+动作，一起该怎么玩就怎么玩，很容易打成一片的。
美国奥本大学
编辑：国外学习设计的这段经历，收获最大的是什么？
李然之：设计的前提是要有开阔的眼界。接触不同的文化、观念，会让一个人得到更多被触动的机会，其实，论设计转化能力，中国一点都不弱，但我们的教育模式，让大家接触外界的东西太单一了，造成了审美的缺失，设计创意的匮乏。
李然之：设计的前提是要有开阔的眼界。接触不同的文化、观念，会让一个人得到更多被触动的机会，其实，论设计转化能力，中国一点都不弱，但我们的教育模式，让大家接触外界的东西太单一了，造成了审美的缺失，设计创意的匮乏。
国内国外两个设计窗口的内核有啥区别？
编辑：究竟是因为什么，让你从美国爱默生、强生、可口可乐这样的500强企业，回到成都加入洛可可设计公司？
李然之：在美国不管是读书还是工作，周围都只有我一个中国人，这个时候就会觉得祖国这个概念的存在感特别强。后来，又了解到国内的设计公司越来越正规，不再是所谓设计的“代工厂”，会根据商业模式、营销渠道、企业品牌等因素，系统地做设计研究，然后顺利成章地输出设计，就有了回国的念头。而洛可可是中国第一个做设计研究的公司，我很喜欢这种工作氛围。
李然之：在美国不管是读书还是工作，周围都只有我一个中国人，这个时候就会觉得祖国这个概念的存在感特别强。后来，又了解到国内的设计公司越来越正规，不再是所谓设计的“代工厂”，会根据商业模式、营销渠道、企业品牌等因素，系统地做设计研究，然后顺利成章地输出设计，就有了回国的念头。而洛可可是中国第一个做设计研究的公司，我很喜欢这种工作氛围。
洛可可李然之设计：净好“商用果蔬净化机”
编辑：从世界500强的设计部门到国内的专业设计企业，你体会到的同与不同是什么？它们对设计的定位有什么差别？
李然之：应该说，正规的公司它都是大同小异的。具体到对设计的定位，500强企业十分开放的，它不会说不重视设计，也不会说特别重视。设计作为一个流程，是参与到整个企业的运作之中的，会有一些刚性的约束。比如，你做一个展架，成本是多少，这个底线就卡得很死。专门的设计公司，它对设计的态度会更纯粹一点，感性的成分相对多一点，比如一个很好的设计，但它的生产成本比较高，这个可以去和客户去沟通，有商量的余地。当然，商业设计本身是理性的，设计要向其他因素妥协。
李然之：应该说，正规的公司它都是大同小异的。具体到对设计的定位，500强企业十分开放的，它不会说不重视设计，也不会说特别重视。设计作为一个流程，是参与到整个企业的运作之中的，会有一些刚性的约束。比如，你做一个展架，成本是多少，这个底线就卡得很死。专门的设计公司，它对设计的态度会更纯粹一点，感性的成分相对多一点，比如一个很好的设计，但它的生产成本比较高，这个可以去和客户去沟通，有商量的余地。当然，商业设计本身是理性的，设计要向其他因素妥协。
洛可可李然之设计：家用食品净化水槽
从造物到谋事，不同的设计赛道怎么力争上游？
编辑：您完成过很多项设计及项目管理，像展架、工业吸尘器、浴室换气扇、55°杯、故宫博物院文化衍生品，跨度似乎很大，它们之间一以贯之的东西是什么？
李然之：不管做什么，都尽力保持一颗童心，这是我做设计希望能够一以贯之的。做设计这一行，我们有自己的专业水准、有系统的工作模式。设计，这种表达方式，也让人享受其中。
编辑：您完成过很多项设计及项目管理，像展架、工业吸尘器、浴室换气扇、55°杯、故宫博物院文化衍生品，跨度似乎很大，它们之间一以贯之的东西是什么？
李然之：不管做什么，都尽力保持一颗童心，这是我做设计希望能够一以贯之的。做设计这一行，我们有自己的专业水准、有系统的工作模式。设计，这种表达方式，也让人享受其中。
洛可可李然之设计：暖气阀门
编辑：至今为止，最让你感到骄傲的作品是什么？
李然之：每件作品刚完成的时候，都觉得很满意。但过一段时间，回过头来看，又会觉得有一些不足之处。设计这件事情，功在画外，随着人生经历的丰富，专业积淀的增长，对自己作品的评价也在不断更新。现在还远未到“盖棺论定”的时候。（笑）
李然之：每件作品刚完成的时候，都觉得很满意。但过一段时间，回过头来看，又会觉得有一些不足之处。设计这件事情，功在画外，随着人生经历的丰富，专业积淀的增长，对自己作品的评价也在不断更新。现在还远未到“盖棺论定”的时候。（笑）
洛可可李然之设计：东方电气涡轮机罩
编辑：从做设计到负责设计管理，对你而言，工作最大的转变是什么？
李然之：以前，蔚总评价我总是说，李然之你太工业设计了。像我考虑一个项目的时候。更多是颜色、材质、结构、功能，这些工业设计范畴的问题。但一个产品的成功，设计只是其中的一环，需要考虑客户的商业模式、品牌特点、销售渠道、营销方案等等因素，提供整合服务，这样才能体现出洛可可的价值。设计公司的价值就体现在能不能为客户创造价值。所以，现在主要做的是找到一个合适的工作模式，打破传统的甲方乙方关系。
李然之：以前，蔚总评价我总是说，李然之你太工业设计了。像我考虑一个项目的时候。更多是颜色、材质、结构、功能，这些工业设计范畴的问题。但一个产品的成功，设计只是其中的一环，需要考虑客户的商业模式、品牌特点、销售渠道、营销方案等等因素，提供整合服务，这样才能体现出洛可可的价值。设计公司的价值就体现在能不能为客户创造价值。所以，现在主要做的是找到一个合适的工作模式，打破传统的甲方乙方关系。
一个小目标：开放式与成果导向创新拥抱设计公益
编辑：工作之外，您做过的通过设计创造价值的公益活动有哪些？
李然之：我个人比较喜欢和一些创客聊一聊创业，帮助他们做一些商业计划的诊断，在产品、品牌、营销方面，提供一些建议。不一定准确，但只要我有时间，你过来找我聊都没问题。能够帮你去掉疑虑，减少商业风险，有所帮助，我就很会很开心。
编辑：工作之外，您做过的通过设计创造价值的公益活动有哪些？
李然之：我个人比较喜欢和一些创客聊一聊创业，帮助他们做一些商业计划的诊断，在产品、品牌、营销方面，提供一些建议。不一定准确，但只要我有时间，你过来找我聊都没问题。能够帮你去掉疑虑，减少商业风险，有所帮助，我就很会很开心。
洛可可李然之设计：“看客手机遥控器”
编辑：什么样的项目和创客，你会有浓厚的兴趣？
李然之：创业者都不容易，我是来者不拒的，谈不上筛选。当然有一些明显不靠谱的，可能实在是没法聊下去。蛮多创客挺可爱的，但项目本身没办法落地。公司有专门的投资评估部门，至于我个人希望提供对大家有帮助的建议，只要我有时间。
李然之：创业者都不容易，我是来者不拒的，谈不上筛选。当然有一些明显不靠谱的，可能实在是没法聊下去。蛮多创客挺可爱的，但项目本身没办法落地。公司有专门的投资评估部门，至于我个人希望提供对大家有帮助的建议，只要我有时间。
编辑：洛可可成都分公司的正在介入设计教育，为设计人才的培养提供的支持有哪些？
李然之：大学生在学校做设计，一般不用考虑成本、价格、营销、品牌方面的问题，所以在转化落地能力有所欠缺。我们现在计划把更多的商业设计带入高校，像最近我们和川音合作，由我们的设计师指导同学们，做一些洛可可已经完成的项目，我们洛可可的资深设计师包括我，都会为同学们提供一些指导，希望能对同学们有帮助。